全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師王夢恕在接受采訪時(shí)表示,高鐵票價(jià)早晚要漲,具體怎么個(gè)漲法,需要多方研究再?zèng)Q定。
全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師、中國工程院院士王夢恕,生于1938年,現(xiàn)已79歲高齡,曾因?qū)掖沃毖澡F路體制的某些弊端引發(fā)關(guān)注。7日,王夢恕在接受采訪時(shí)表示鐵路票價(jià)不能隨便亂漲。
干線鐵路不能搞混合制建設(shè)模式
記者:近期東南沿海高鐵動(dòng)車組要漲價(jià)的消息,備受關(guān)注,有人認(rèn)為這是高鐵要整體漲價(jià)的信號,是這樣嗎?
王夢。阂獫q的主要是上海到杭州(注:滬杭段)那一段,這一段鐵路當(dāng)時(shí)搞的是混合制,就是私營企業(yè)掏點(diǎn)錢,國家掏點(diǎn)錢,F(xiàn)在一等座一下子要漲70%,因?yàn)樗綘I企業(yè)掏錢了。但我認(rèn)為不能一下子漲那么多,要合理漲價(jià)。
記者:你的意思是說,東南沿海高鐵動(dòng)車組漲價(jià),是因?yàn)榛旌现平ㄔO(shè)模式。
王夢。簩,是因?yàn)榛旌现;旌现圃谖覀冭F路系統(tǒng),特別是干線鐵路根本就不能搞。不是干線鐵路,可以放寬,可以搞混合制;地方想搞混合制,隨便搞。可是干線鐵路必須國有制。
記者:其他國有制線路呢,有沒有漲價(jià)的計(jì)劃?
王夢。阂獫q,早晚要漲,但不會(huì)亂漲,具體怎么個(gè)漲法,這個(gè)不是中國鐵路總公司能定下來的。將近20多個(gè)鐵路局,哪個(gè)地方漲,哪個(gè)地方不漲,而且漲多少,國家都要研究。不是想漲就漲。
記者:可有人認(rèn)為,高鐵客流量加大之后,整個(gè)成本在下降,票價(jià)不僅不應(yīng)該漲,反而應(yīng)該降。
王夢恕:現(xiàn)在的高鐵票價(jià)是2011年定的,當(dāng)時(shí)考慮到要還賬的問題,一年要還300億,這個(gè)錢攤到票價(jià)里面,還有機(jī)械維修部分、運(yùn)營費(fèi)、人工費(fèi)都要考慮。當(dāng)時(shí)感覺是有一點(diǎn)高,但是這些年每年物價(jià)平均上漲大約3%,可票價(jià)一直沒有動(dòng),這就相當(dāng)于票價(jià)相對降了。所以票價(jià)必然要上漲的。
記者:有人建議票價(jià)應(yīng)該靈活調(diào)整,高峰的時(shí)候可以漲,低峰的時(shí)候就應(yīng)該降。
王夢恕:鐵路的票價(jià)不能隨便亂漲。如果靈活調(diào)整,牽扯到好幾個(gè)鐵路局。每個(gè)鐵路局都是單獨(dú)核算的。所以一旦動(dòng)了票價(jià),靈活調(diào)整,后面就沒有辦法計(jì)算。像西部一些高鐵線路,上座率不高,淡季的時(shí)候,整個(gè)列車有的時(shí)候都沒有人,可是照樣運(yùn)行。鐵路是國家的大動(dòng)脈,必須嚴(yán)格執(zhí)行運(yùn)行計(jì)劃,不是隨便想不開就不開。
再修線路優(yōu)先考慮西北地區(qū)
記者:現(xiàn)在還有人反映,有了高鐵,一些線路Z字頭、D字頭停運(yùn)了。比如京滬高鐵沿線的城市常州、鄭州到北京,原來可以買Z字頭、D字頭,票價(jià)比高鐵便宜不少,但是現(xiàn)在只能買高鐵票,感覺逼著你必須坐高鐵,這合理嗎?
王夢。含F(xiàn)在就兩條線,一條來的,一條去的。上海鐵路局說想再修線路,從現(xiàn)在的兩條線,變成雙向兩條線,也就是四條線,那么兩條線走快車,兩條線走慢車,就能解決這個(gè)問題。有這個(gè)想法的鐵路局還很多。
記者:就是說,現(xiàn)在的兩條線,只能滿足運(yùn)行高鐵的需求?沒法再開慢車,想坐慢車只能等著再修線路?
王夢。簩ΓF(xiàn)在線路負(fù)荷已經(jīng)滿了,沒有條件再開慢車。
記者:那么有沒有計(jì)劃再修線路呢?
王夢。阂郧翱紤]過這個(gè)問題,但是現(xiàn)在西北更缺線路,所以現(xiàn)在要先把西北的路網(wǎng)建起來。
記者:有觀點(diǎn)認(rèn)為西部修高鐵有可能會(huì)虧損,沒有那么多客流。
王夢。何鞑恳l(fā)展沒有鐵路不行。當(dāng)初京滬高鐵也有不少反對聲音,認(rèn)為沒有那么多客流,我們后來說先建設(shè)后發(fā)展,因?yàn)榈劝l(fā)展夠了再修就晚了。原來的標(biāo)準(zhǔn)是客流達(dá)到30%可以修鐵路,現(xiàn)在西部不是30%,客流達(dá)到15%就修。由建設(shè)帶動(dòng)發(fā)展,這有一個(gè)過程。路網(wǎng)建設(shè)要全國一盤棋,一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)考慮,一些地區(qū)富裕了,就要考慮沒有富裕的地區(qū)。
正想辦法給高鐵列車組加裝餐車
記者:你剛才提到,高鐵漲價(jià)是趨勢。如果漲價(jià),服務(wù)水平是不是也應(yīng)該提高?比如天價(jià)盒飯是不是應(yīng)該降價(jià)?
王夢。哼@個(gè)天價(jià)盒飯你們有意見可以提,開始要60塊錢一盒,后來被我們壓下去了。
記者:怎么壓下來的?
王夢。河幸淮挝易虅(wù)艙,我一看盒飯一盒60塊錢,我問怎么會(huì)那么貴?列車長解釋說這不歸他們管,盒飯是私營企業(yè)在做。后來我們給私營企業(yè)負(fù)責(zé)的人打電話,要求多提供15塊錢一盒的。
記者:可是為什么賣盒飯的都穿著鐵路職工制服?
王夢。耗且捕际撬綘I企業(yè)的,不是鐵路職工。
記者:有沒有考慮從私營企業(yè)手里收回來?
王夢。含F(xiàn)在主要考慮增加餐車,F(xiàn)在高鐵是分散牽引,一個(gè)機(jī)車帶一個(gè)客車,這是一組,這一組一般不拆,四組就是八節(jié)車廂。八個(gè)一組連到一起,所以再加一個(gè)餐車就很麻煩,因?yàn)椴荒軣,要考慮有什么辦法可以加熱。
記者:解決加熱的問題了嗎?
王夢恕:現(xiàn)在正在搞,有的列車已經(jīng)加上餐車了。
記者:最開始設(shè)計(jì)的時(shí)候,沒有考慮到乘客的餐飲需求嗎?
王夢。焊哞F運(yùn)行時(shí)間短,一般也就是四五個(gè)小時(shí),自己帶點(diǎn)吃的就行了。
記者:此前人代會(huì),你連續(xù)8年提交《關(guān)于強(qiáng)制安裝輪胎氣壓裝置的建議》,今年又提了嗎?
王夢。航衲暧痔崃。當(dāng)年修青藏鐵路,14萬人參與施工,沒有因?yàn)檠鯕馊鄙偎酪粋(gè)人,卻因?yàn)楸ニ懒?00多個(gè)人。后來,國內(nèi)關(guān)于輪胎氣壓監(jiān)測系統(tǒng)的研究出來了,而且非常好。國外的設(shè)備20秒鐘監(jiān)測一次,國內(nèi)是6秒?蓢鴥(nèi)的就是推廣不下來,用的都是國外的設(shè)備。這中間也有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)制定單位的問題。我有一年議案里就說,他們不能積極維護(hù)本土企業(yè)利益,F(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)制定的問題基本解決了,我又寫了第九個(gè)議案,再推動(dòng)一下。
聲音
西部要發(fā)展沒有鐵路不行。原來的標(biāo)準(zhǔn)是客流達(dá)到30%可以修鐵路,現(xiàn)在西部不是30%,客流達(dá)到15%就修。由建設(shè)帶動(dòng)發(fā)展,這有一個(gè)過程。路網(wǎng)建設(shè)要全國一盤棋,一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)考慮,一些地區(qū)富裕了,就要考慮沒有富裕的地區(qū)。
西部一些高鐵線路,上座率不高,淡季的時(shí)候,整個(gè)列車有的時(shí)候都沒有人,可是照樣運(yùn)行。鐵路是國家的大動(dòng)脈,必須嚴(yán)格執(zhí)行運(yùn)行計(jì)劃,不是隨便想不開就不開。